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[汽車之家 行業(yè)] 11月21日，第二十三屆廣州國際汽車展覽會（以下簡稱廣州車展）如約揭幕。本屆車展集中展示了中國汽車工業(yè)從“跟跑”到“領(lǐng)跑”的蛻變成果，呈現(xiàn)中國為全球汽車產(chǎn)業(yè)革新提供的“中國方案”。同期，汽車之家邀請了蔚來車型產(chǎn)品營銷副總裁康凱展開深入交流，一起聚焦創(chuàng)新，共話行業(yè)未來。

全新ES8(參數(shù)|詢價)自上市以來，訂單遠(yuǎn)超預(yù)期。康凱稱，“11月ES8交付目標(biāo)希望能到1萬臺，屬于蔚來有史以來產(chǎn)能最快的一臺車。12月的產(chǎn)能希望是2萬。”面對訂單排至明年4月的現(xiàn)狀，他坦誠回應(yīng)：“電池包括一些核心的零配件有一些物理規(guī)律，它沒有那么快”，但團(tuán)隊(duì)正努力將交付周期“縮減到半個月到一個月的時間”。

在對話中，康凱堅(jiān)定地提出了一個核心論斷：“增程大三排的黃金時代正在開始消退，但是純電大三排的黃金時代正在迎向我們。” 其背后的驅(qū)動因素有三：一、空間革命：“純電帶來的大三排的空間體驗(yàn)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過油車和增程的產(chǎn)品形態(tài)”，得益于平臺優(yōu)勢，“整個車可以放12個箱子沒有什么壓力”，精準(zhǔn)解決了多胎家庭出行的最大痛點(diǎn)；二、體驗(yàn)與安全：純電車型在智能化、經(jīng)濟(jì)性、靜謐性和主被動安全方面具備先天優(yōu)勢；三、補(bǔ)能拐點(diǎn)：“換電站1000座和3000座，它的體驗(yàn)不是翻三倍，它是一個指數(shù)級的增長?！彪S著換電與超充網(wǎng)絡(luò)日益完善，續(xù)航焦慮得到極大緩解，為用戶掃清了最后障礙。

以下為對話實(shí)錄（精編）：

汽車之家：全新ES8的鎖單情況是遠(yuǎn)超預(yù)期的，目前交付表現(xiàn)如何，產(chǎn)能是否跟上？

康凱：其實(shí)這個月應(yīng)該算ES8開啟交付的算是第二個完整的月。11月的交付目標(biāo)希望能到1萬臺，屬于蔚來有史以來產(chǎn)能最快的一臺車。12月的產(chǎn)能希望是2萬，所以計(jì)劃在2025年能完成之前李斌所說的4萬臺交付，這是我們的目標(biāo)。

汽車之家：目前產(chǎn)能主要是卡在哪里？

康凱：第一波訂單需求的高峰比較高，遠(yuǎn)超預(yù)期。所以目前是排到明年4月份，但是我們也在努力，大家理解電池包括一些核心的零配件有一些物理規(guī)律，它沒有那么快，我們爭取明年上半年把產(chǎn)能縮減到半個月到一個月的時間。

汽車之家：是不是現(xiàn)在車企都在搶電池？

康凱：確實(shí)是，因?yàn)?0萬以上的高端車型大家都在搶寧德的電池。但是目前為止我們跟寧德的溝通還好，ES8在寧德的支持上力度還是蠻大的。我們在開啟意向金的當(dāng)天晚上，發(fā)布會差不多是10點(diǎn)多結(jié)束，當(dāng)天晚上就跟寧德做了溝通，其實(shí)已經(jīng)開始盤各種可行的方案了。到9月20號當(dāng)天晚上開大訂，當(dāng)天晚上連夜跟寧德開一個會，正式確認(rèn)訂單量和需求量，寧德每個月都在幫我們做提升。第二，最近所有的發(fā)展新車?yán)锩妫祦響?yīng)該算是銷量最好的之一，所以也得到了優(yōu)先保證。確實(shí)不可能說電池的供應(yīng)一下翻了好幾倍，再回到一個穩(wěn)態(tài)，完全是本著訂單的節(jié)奏來的。

汽車之家：蔚來的主戰(zhàn)場在長三角，ES8的熱銷是否給其他區(qū)域市場帶來一些銷量變化？

康凱：ES8跟蔚來以前的主戰(zhàn)場分布還是有一些區(qū)別的，主要的區(qū)別其實(shí)在大灣區(qū)和川渝地區(qū)，就是內(nèi)部銷量占比的結(jié)果是明顯比以往車型要高的，我覺得這背后可能有兩個原因。

第一，確實(shí)川渝地區(qū)，包括大灣區(qū)，包括福建的一些地方，一直是大三排，多胎家庭，本來是非常好的市場，這是先天的條件。

第二，在過去大三排的產(chǎn)品力其實(shí)還沒有達(dá)到預(yù)期和用戶的期望，所以不管是第三代的ES8還是樂道的L90，其實(shí)在同等產(chǎn)品非常能打的，所以本來就已經(jīng)非常大的市場，有這樣一個銷量的成績，我們也是預(yù)料之中的。所以回答你的問題，在川渝和大灣區(qū)，包括大三排多子多福的市場，確實(shí)從ES8發(fā)布以后，表現(xiàn)的情況還是不錯的。

汽車之家：都說現(xiàn)在大三排純電SUV的春天來了，您覺得背后有哪些因素在驅(qū)動呢？

康凱：這是我們在ES8發(fā)布會小心翼翼提出的，但是我們自己非常有信心的觀點(diǎn)。大家知道董事長也不能隨便說話，比較嚴(yán)謹(jǐn)。到了今年為止，增程大三排的黃金時代正在開始消退，但是純電大三排的黃金時代正在迎向我們。這可能是幾個原因吧，首先這個市場大三排的產(chǎn)品需求正在增長，且已經(jīng)非常巨大的市場了，不管是純家庭還是商務(wù)兼顧家庭，還是公用車的市場，這個市場本身是存在的。

純電其實(shí)主要有幾方面的好處，第一在產(chǎn)品層面，純電帶來的大三排的空間體驗(yàn)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過油車和增程的產(chǎn)品形態(tài)，以往大家看到第三排的車，你的行李真的是很難有地方放的，因?yàn)榍芭撚邪l(fā)動機(jī)、增程器這樣的設(shè)備。如果一家人滿滿當(dāng)當(dāng)?shù)?，小兩口加上孩子，再加上老人的話，行李箱可能放三個四個就了不起了，通常放在過道里面，就比較凌亂一些。但是純電得益于蔚來平臺集成化、輕量化的處理，整個車可以放12個箱子沒有什么壓力，這個空間體驗(yàn)其實(shí)在大三排的產(chǎn)品形態(tài)上面遠(yuǎn)超五座SUV的市場，所以這是一個非常大的痛點(diǎn)。

第二，純電帶來車內(nèi)智能化的體驗(yàn)和經(jīng)濟(jì)性，包括空氣清新等等各個方面，大家對座艙的長度出行還是有非常好的體驗(yàn)。再加上純電車型對于智駕等等，包括操控專門的研發(fā)，其實(shí)就是整個對于主駕的駕駛體驗(yàn)也是非常好的點(diǎn)。再有大三排非常重要是安全方面，這些企業(yè)不管是主動還是被動安全，蔚來一直是在整個輔助駕駛的相關(guān)領(lǐng)域，其實(shí)主動安全一直是行業(yè)非常領(lǐng)先的，這是帶來產(chǎn)品好的體驗(yàn)。

之前大家對于純電續(xù)航是有一定的焦慮，今年也是一個拐點(diǎn)，蔚來到今天為止已經(jīng)達(dá)到3600座的換電站，我們和友商布了非常多的超充站。所以補(bǔ)能對純電車來講不是一個特別大的問題，換電站1000座和3000座，它的體驗(yàn)不是翻三倍，它是一個指數(shù)級的增長。所以，整個補(bǔ)能體驗(yàn)和續(xù)航焦慮的整個環(huán)節(jié)，更能降低用戶在使用純電大三排負(fù)面的體驗(yàn)。所以，產(chǎn)品本來的先天優(yōu)勢加上補(bǔ)能體驗(yàn)的優(yōu)化，我覺得這是為什么我們判斷純電大三排是市場趨勢的主要原因。

汽車之家：說到換電，聽說蔚來有150度的半固態(tài)電池，但聽說要停產(chǎn)，這是因?yàn)槌杀咎撸虡I(yè)邏輯沒跑通嗎？

康凱：其實(shí)也不是，其實(shí)是400V高壓平臺的研究結(jié)果，首先它跟900V高壓平臺不太通用。ES8逐漸從900V平臺做產(chǎn)品切換，自然會跟著新平臺去走，新平臺的大容量電池其實(shí)也在研發(fā)的過程中，后面其實(shí)會推出新形態(tài)900V平臺新的電池產(chǎn)品，有大圓柱的電池，半固態(tài)的電池或者是固態(tài)的電池其實(shí)也在整個研發(fā)管道里面，合適的時候會進(jìn)行溝通。

汽車之家：蔚來用戶是不是更多還是會選擇75度電池？

康凱：我說一個數(shù)據(jù)，在換電網(wǎng)絡(luò)還沒有鋪的這么密的時候，當(dāng)時400V平臺有75度和100度電池，100度電池差不多在百分之十幾，但是隨著換電網(wǎng)絡(luò)越來越密集，而且換電站支持用戶按需可以靈活升級大電池的，75度電池占比到了97%、98%，大多數(shù)用戶日常還是以一個城市的電池包為主要的日常通行的主力，因?yàn)樗吘贡阋耍也挥脼榱松贁?shù)的，比如說春節(jié)回家或者是一年幾次的超長途出行，我在購車的時候多花幾萬塊錢把這個成本就承擔(dān)掉，所以大多數(shù)的用戶選75，同時能在特殊的時候選擇靈活升級100度，按天付費(fèi)、按月付費(fèi)的形態(tài)。

到了ES8，ES8還不太一樣，我們直接標(biāo)配了102度電池，主要是考慮到大三排的產(chǎn)品，我們的用戶無論是商務(wù)出行，還是帶著家里人旅游的頻率，因?yàn)橛袝r候還是自己開為主的產(chǎn)品，對續(xù)航的要求確實(shí)會更高，所以在產(chǎn)品定義的時候，就直接整個產(chǎn)品平臺都標(biāo)配了102度電池，還是說后面有更大的電池出現(xiàn)，支持大家春節(jié)、冬天，在北方，或者是關(guān)鍵的單日內(nèi)多地往返的商務(wù)通行有一些靈活升級的途徑。

汽車之家：本次車展還推出了新的ES6的30萬臺紀(jì)念版，這對蔚來有什么特殊意義嗎？

康凱：ES6首先還挺不一樣的，對于蔚來包括對于整個行業(yè)都有一定的意義，一直是一個C位的車型，一直是銷量擔(dān)當(dāng)。下個月會迎來100萬臺車的下線和交付，ES6就占了30萬臺所以它一直是將近三分之一的銷量占比。所以在整個車型當(dāng)中是頂梁柱的角色。

它也是30萬以上純電車型賣的最多的一臺車，30萬以上的市場，在以往新能源全面切換的之前，其實(shí)都是BBA德國，或者是二線豪華品牌的天下。ES6其實(shí)也是算是30萬以上，尤其是國產(chǎn)品牌純電SUV的開創(chuàng)者，那從蔚來開始其實(shí)越來越多的國內(nèi)的新能源車型也在嘗試進(jìn)入到30萬以上的市場，越打越好，蔚來、問界比較實(shí)際的占據(jù)了這樣一個市場和有一定的市場份額。而且其實(shí)也可以看到ES6超過三分之一的車主都是BBA傳統(tǒng)豪華品牌的增購或者是換購的車主，所以它也幫助整個純電車型在這個市場當(dāng)中實(shí)現(xiàn)了讓傳統(tǒng)的豪華品牌的這些BBA的車主能夠遷移到新能源的市場，也承擔(dān)了這樣的作用，所以這是這個車的標(biāo)桿意義確實(shí)比較重。

第二，也說明ES6這個車非常全能和非常受歡迎的一款產(chǎn)品，這也是支撐了我們能夠有這么好銷量的原因。其實(shí)ES6在產(chǎn)品定義的時候，跟有些友商的產(chǎn)品設(shè)計(jì)邏輯不一樣，很多產(chǎn)品設(shè)計(jì)的亮點(diǎn)是什么，ES6設(shè)計(jì)的時候希望是六邊形展示，設(shè)計(jì)、智能、駕控、安全、智駕、座艙等等方方面面，我們都希望它是一個沒有短板的車型，其實(shí)這也是ES6的產(chǎn)品特點(diǎn)，沒有一招鮮的動作，但是它樣樣都還比較精通。

第三，ES6能賣這么好，它的銷量其實(shí)也是伴隨著整個充放電網(wǎng)絡(luò)的布局，所以其實(shí)30萬臺也是一個標(biāo)桿。我們從第一臺的時候，全國只有幾十個換電站，到現(xiàn)在3000多個換電站，這是支撐ES6能夠到30萬臺的重要原因。

汽車之家：蔚來在nioday上推出ET9天空之境后，短短兩個月又發(fā)布了兩款新配色，接下來ET9的產(chǎn)品線還有什么相關(guān)的規(guī)劃嗎？

康凱：首先它是蔚來的品牌旗艦，所以在品牌旗艦上推出了一個系列的產(chǎn)品線，或者一個系列的產(chǎn)品版型就叫地平線特別版，英文就叫horizon edition，首先它的取意還是非常用心的。你知道logo上面是天空，下面是地面交匯的抽象含義，所以中間是作為蔚來品牌精神的地平線，我們自己的詮釋是驕傲的仰望天空，但也不能太飄，踏踏實(shí)實(shí)把腳下的路走好，這是從Vision到action這么一個品牌的精神。我們也跟ET9的用戶在聊天，其實(shí)ET9的用戶跟其他的友商觀念挺一致的的，大家都是各行各業(yè)的創(chuàng)新者，一些創(chuàng)業(yè)者，大家都是局限于眼前的事情，大家要有一些理想和愿望，同時也不能停留在嘴上，大家都是挺艱難突破各種困難，再去到達(dá)自己想要的愿景。我們之所以推出，還是更加抽象出蔚來品牌精神層面最高階的這么一個價值觀。

第二，也希望ET9的核心用戶共贏。具體的產(chǎn)品體現(xiàn)就是外觀和內(nèi)飾，整個的外觀地平線都是上下分色的設(shè)計(jì)，我們之前推出的天空止境就是是上藍(lán)下銀的這么一個造型，今天推出兩個版本，一個是下黑上銀，我們叫拂曉黎明，其實(shí)顏色的靈感來自于北歐的黑沙灘配上拂曉那樣一個天剛剛充滿希望，正在亮的過程當(dāng)中銀色天光的場景。第二個是日照金山，上面是星云紅，下面是金色的產(chǎn)品設(shè)計(jì)。其實(shí)也是非常多ET9用戶，讓他們選擇自己人身中印象最深，最能代表個人理想的這么一個場景，很多人都提到了去梅里雪山，去看日照金山的這么一個場景。

首先不光是場景好看，一般去看日照金山，首先要經(jīng)過很崎嶇、很艱難爬山的過程，到了山頂之后，也不一定每次都能看到。所以很多ET9的用戶都在形容人生當(dāng)中最感動或者是汗毛豎立的場景，好不容易爬到梅里雪山，且恰好能夠看到日照金山的壯闊場景的時候，其實(shí)也用車去呼應(yīng)一下大家的精神和這樣一個場景。這是這兩款產(chǎn)品設(shè)計(jì)的用意，更多是提煉品牌的精神，能夠跟大家形成共鳴的自然場景跟大家做共鳴。地平線應(yīng)該還是會圍繞雙側(cè)車身的設(shè)計(jì)，去做更多的版型，后面會陸續(xù)的推出。

汽車之家：現(xiàn)在的智能座艙和智能駕駛，未來功能會逐漸趨同，您覺得下一個對消費(fèi)者選車的關(guān)鍵點(diǎn)是什么，以及蔚來的護(hù)城河是什么？

康凱：我是這么理解的，在接下來兩三年基本上是電動汽車相對比較成熟和終極產(chǎn)品形態(tài)出現(xiàn)，在接下來兩三年突然有一個像前兩年那樣大家都沒有，然后非常出奇制勝的這樣一些產(chǎn)品的功能出現(xiàn)，我覺得也不太現(xiàn)實(shí)。接下來大家比的其實(shí)應(yīng)該還是在整個產(chǎn)品體驗(yàn)的細(xì)節(jié)和精準(zhǔn)性的把握，我覺得有幾個重點(diǎn)，首當(dāng)其沖肯定還是跟智能輔助駕駛相關(guān)的硬件和軟件算法的突破。

大家可以看到蔚來的全系三大平臺也標(biāo)配了激光雷達(dá)，而且激光雷達(dá)都是實(shí)打?qū)嵉募す饫走_(dá)，不是宣傳用的，可能跟家居產(chǎn)品的激光雷達(dá)，它是實(shí)打?qū)嵉募す饫走_(dá)。所以會在感知硬件上做進(jìn)一步的突破，去抓取到更多的信息。

我們會在算法上，接下來二代平臺的斑驗(yàn)系統(tǒng)，包括生態(tài)系統(tǒng)的系統(tǒng)都會做模型進(jìn)一步的切換和升級，把蔚來智駕的模型在今年年底到明年上半年做進(jìn)一步體驗(yàn)的優(yōu)化和提升。這其實(shí)是下一代產(chǎn)品大家要去做競爭的，智駕可能是一個點(diǎn)。智駕里面其實(shí)大家的側(cè)重會有一點(diǎn)不一樣，蔚來在過去首先死磕的是安全，這是蔚來的價值觀。多一份安全就多很多的用戶，具體到個體用戶的安心感，和對家人和個人的責(zé)任感，這是蔚來會繼續(xù)側(cè)重的一個點(diǎn)。

在此之外，起別在高速和火車上其實(shí)大家體驗(yàn)都不錯，在智駕方面，隨著今年年底和明年年初隨著世界模型的切換，這個技術(shù)路線的上限是超過其他的上限，我們認(rèn)為它的上限比較高，所以在明年把這個上限展現(xiàn)出來。

蔚來一直在乎駕乘的體驗(yàn)，我們算是行業(yè)首先使用全普通懸掛的底盤，使用線控加后轉(zhuǎn)的這一套整個的操控系統(tǒng)，為什么蔚來要在這方面跑在行業(yè)前面，如果蔚來一直覺得做車不光是在座艙里面坐著舒服，或者是有司機(jī)、有老板坐著都舒服的一臺車，駕駛車輛的人是家里的頂梁柱，是非常重要的人，所以希望能夠滿足他們對于駕駛和乘坐這樣的需求。對于底盤技術(shù)和操控技術(shù)是大家下一代繼續(xù)爭奪的點(diǎn)，這是汽車的本質(zhì)。我聽說友商在配全自動的懸掛和一些線控的技術(shù)，也是非常的歡迎。在接下來兩三年商業(yè)化的速度也會像當(dāng)年蔚來在第一代ES8上標(biāo)配了空懸一樣，應(yīng)該會有用戶價值的創(chuàng)造和感知帶來的配置調(diào)整。

第三，整個座艙內(nèi)部的，在駕駛員之外的智能化的體驗(yàn)。冰箱彩電大沙發(fā)現(xiàn)在大家都有，但是在具體的細(xì)節(jié)上，比如說音響的環(huán)繞聲和沉浸感，比如說整車屏幕的材質(zhì)的使用，也包括座椅的功能和體驗(yàn)，也包括座艙隱私感和氛圍感的營造，應(yīng)該是大家比自己審美，比對于用戶體驗(yàn)細(xì)節(jié)精準(zhǔn)把握的戰(zhàn)場。

舉個小的例子，我們其實(shí)在前排有非常多的屏幕，但是蔚來哪怕到了第三排，中間有一塊中央屏，旁邊有一個狹窄細(xì)長的天際線型，我們一直理解可以到了數(shù)字化時代，屏幕的確是重要的，但是該展示的信息就行了，沒必要在車?yán)镉羞^多的侵入感。但是把它跟整車的氛圍燈，包括屏幕做了聯(lián)動，所以有不同車內(nèi)氛圍的主題，大家非常喜歡冬天的圍爐夜話的模式，夏天會有璀璨星河的模式，在車?yán)锩娓惺艿綌?shù)字氛圍和燈光氛圍帶來的沉浸感和美感，這是蔚來對于審美的要求。

汽車之家：今年1-10月份新能源滲透率53%，燃油、純電、插混的比例是5：3：2，您能不能預(yù)判一下明年的市場增速，新能源的滲透率和市場格局。

康凱：我如果沒記錯的話，10月份的數(shù)據(jù)已經(jīng)到了57%了。所以，意料之中，但是接下來其實(shí)每個市場還不太一樣，30萬以下的市場，我覺得已經(jīng)滲透率非常高了，剩下的一些油車依然存在，可能是部分用戶的需求，或者是部分地區(qū)不能補(bǔ)電能，或者是極寒地區(qū)的結(jié)果。接下來新能源車的機(jī)會還是在30萬以上，傳統(tǒng)豪華車甚至于超豪華品牌的市場，我認(rèn)為還是有很大的機(jī)會。核心就看產(chǎn)品怎么樣，今年大家都在卷40到50萬大三排的市場，所以今年隨著ES8，包括友商M8純電版，包括30到40萬的車推出，有了好的產(chǎn)品，滲透率一定會提升的。滲透率在這幾個市場會翻倍。

明年蔚來會為推出ES9，問界M9會做產(chǎn)品更新，推出大師版。包括其實(shí)理想也在這個市場，包括比50萬低一檔的，極氪9X的產(chǎn)品，它雖然不純電，它是超混的產(chǎn)品，也是新能源一個非常新的技術(shù)路線，它的主銷版型確實(shí)在50萬以上，明年在50萬以下的市場也會有非常強(qiáng)的純電產(chǎn)品出現(xiàn)，類似于當(dāng)時的ES6的出現(xiàn)。我相信這個滲透率也會進(jìn)一步的提升，所以我預(yù)估這個市場如果看整體市場，肯定還是要繼續(xù)往上走不少的，但是具體的局部戰(zhàn)場應(yīng)該接下來兩年的變化主要發(fā)生在40萬以上的SUV和轎車的市場。

汽車之家：但是明年也有不確定的因素，比如說購置稅補(bǔ)貼退坡了。

康凱：還好，它是階段性的影響，新能源的產(chǎn)品和純電產(chǎn)品已經(jīng)到了沒有補(bǔ)貼也可以參與充分市場競爭的階段了，如果不考慮補(bǔ)貼，比如說在江浙滬，不管是蔚來的ES6，還是華為的M7，我們?nèi)ケ纫粋€產(chǎn)品，越來越多的人為產(chǎn)品力，包括蔚來和問界的品牌也非常的豪華，檔次也在，能夠表達(dá)自己的品味和審美，越來越多的用戶在沒有補(bǔ)貼的情況下更多選擇新能源或者是純電的產(chǎn)品，我覺得沒什么問題。